Logo konvib-312

Slide background
Slide background
Slide background
Slide background
Slide background
Slide background
Slide background
Slide background
Slide background
Slide background
Slide background
Slide background
Slide background
Slide background
Slide background
Slide background
Slide background
Slide background
Slide background
Slide background
Slide background

Mosterd 2

Van: Ghislain De Roeck [mailto:gderoeck bij telenet.be] Verzonden: donderdag 9 november 2017 7:58 Aan: bijen bij cari.be Onderwerp: [bijen] Info over mosterd (Sinapis alba).

Iemand vroeg me een tijdje geleden of ik geen info had over de nectar- en stuifmeelproductie van mosterd, de groenbemester die in vele regio’s nog steeds aan het bloeien is. Helaas ben ik de naam van die persoon vergeten. Ik hoop dat hij het forum volgt. Verder is dit misschien toch wel een interessante publicatie voor iedereen hier. Er wel rekening mee houden dat de gegevens verzameld werden in Lublin, een stad in het oosten van Polen.

Groetjes,

Ghislain.

Nota redactie: PDF verkrijgbaar bij Ghislain De Roeck.

Van: Roeland Vaes [mailto:imker001 bij hotmail.com] Verzonden: donderdag 9 november 2017 22:23 Aan: Ghislain De Roeck <gderoeck bij telenet.be> Onderwerp: Re: [bijen] Info over mosterd (Sinapis alba).

Van dezelfde auteur:Floral nectaries and nectar production in brown mustard (Brassica juncea) and white mustard (Sinapis alba)) (Brassicaceae) van 2002.

Link: https://link.springer.com/article/10.1007/s00606-002-0273-2

Spijtig genoeg niet de hele tekst maar uit de zichtbare eerste blz. kan je een opbrengst van ongeveer 70 kg honing per ha opmaken.

Misschien kan iemand aan de volledige tekst raken. De rest van het artikel schijnt betalend te zijn.

Imkergroeten

Roeland

Van: Ghislain De Roeck [mailto:gderoeck bij telenet.be] Verzonden: vrijdag 10 november 2017 18:55 Aan: bijen bij cari.be Onderwerp: RE: [bijen] Info over mosterd (Sinapis alba).

Hier heb je de hele tekst, Roeland (en allen)

Groetjes,

Ghislain.

Nota redactie: PDF verkrijgbaar bij Ghislain De Roeck.

Van: Roeland Vaes [mailto:imker001 bij hotmail.com] Verzonden: vrijdag 10 november 2017 21:45 Aan: bijen bij cari.be Onderwerp: Re: [bijen] Info over mosterd (Sinapis alba).

Bedankt Ghislain

Mooie opnames trouwens...

Toch even relativeren: als je de nectar en/of honingopbrengsten in andere publicaties bekijkt vind je daar cijfers tussen de 25 en 110 kg per ha. Natuurlijk kunnen er grote verschillen zijn volgens klimaat, grondsoort, cultivar... maar toch lijken deze cijferverschillen enorm groot.

Imkergroeten

Roeland

Van: philippe vercammen [mailto:philippevercammen bij hotmail.com] Verzonden: vrijdag 10 november 2017 22:26 Aan: bijen bij cari.be Onderwerp: Re: [bijen] Info over mosterd (Sinapis alba).

Veel hangt ook af van de temperatuur op het moment van bloei en ook de daglengte zal wel een beetje een rol spelen.

Bij mij hebben ze op gelijk wa nog massa's bijgehaald. ..Ze gaan sterk de winter in

Mgv

Philippe  

Van: Jos Hillen [mailto:joshillen bij telenet.be] Verzonden: zaterdag 11 november 2017 10:43 Aan: bijen bij cari.be Onderwerp: RE: [bijen] Info over mosterd (Sinapis alba).

Hallo,

Jaren terug ging ik jaarlijks naar het koolzaad.  Een aantal kasten stonden in Nandrin, maar omdat de plaats daar beperkt was had ik er ook nog staan in Faimes. In Nandrin was de opbrengst altijd hoger zelfs één jaar in die mate dat 4 kasten daar even veel honing haalden als 10 kasten in Faimes.

Alles hangt af van de samenstelling van de grond. Hier in de buurt heeft ook eens een veld koolzaad gestaan op zandgrond. Een imker die daar zijn kasten geplaatst had moest helemaal geen honing slingeren ondanks het mooie weer gedurende de dracht. De zaadopbrengst zal ook niet hoog geweest zijn want het is het enigste veld dat ik hier ooit gezien heb.

Aangezien mosterd ook tot de Brassica familie zal het hier hetzelfde zijn vandaar de grote verschillen in de onderzoeken

Groetjes,

Jos

 

Van: patrick.caesteker bij telenet.be [mailto:patrick.caesteker bij telenet.be] Verzonden: zaterdag 11 november 2017 10:55 Aan: cari bijenforum <bijen bij cari.be> Onderwerp: Re: [bijen] Info over mosterd (Sinapis alba).

Dag Jos,

Ook het koolzaadras zal hier wel een rol gespeeld hebben. Van mosterd weet ik niet of er verschillende rassen zijn.

Groeten,

Patrick

Van: Roeland Vaes [mailto:imker001 bij hotmail.com] Verzonden: zaterdag 11 november 2017 12:02 Aan: bijen bij cari.be Onderwerp: [bijen] Info over mosterd (Sinapis alba).

Er zijn binnen het koolzaadareaal heel wat cultivars. In België zou het -volgens een kenner- om een twaalftal gaan waarvan 1 of 2 zelfs geen bestuiving nodig hebben en dus ook geen nectar opleveren.

Misschien is dot nog een interessante link:

http://www2.vlaanderen.be/landbouw/downloads/plant/koolzaad_van_zaad_tot_olie.pdf

Wel geen nadere info over de cultivars, behalve wat achtergrond over de dubbelnulrassen (olie geschikt voor consumptie en de perskoeken voor veevoeder)..

Blijkbaar is in Europa ook een drietal genetisch gemanipuleerde cultivars toegelaten. Zie Wikipedia: https://nl.wikipedia.org/wiki/Koolzaad) nl.

Dit betekent natuurlijk niet dat ze ook worden gebruikt. En ik weet ook niet in hoeverre deze data nog accuraat zijn.

Over welke rassen op dit ogenblik populair zijn in België is bij oppervlakkig zoeken weinig te vinden.

Hier vind je een overzicht van een Nederlands proefproject uit 2008 met een indrukwekkende rasopsomming: http://www.spna.nl/downloads/catalogus/EH0801_verslagnieuw.pdf#zoom=100

Of deze uit 2015 uit België: http://www.lcg.be/wp-content/uploads/2015/08/Koolzaadopbrengsten-Kustpolder-2015-INAGRO.pdf

Voor mosterd als groenbemester worden blijkbaar 2 rassen in Nederland aanbevolen: Floraine-kweker: Joordens Zaden B.V., Kessel en Panter-kweker: Joordens Zaden B.V., Kessel

Zie: http://www.rassenlijst.info/wp-content/uploads/2017/05/Persbericht_Groenbemester_Def.pdf

Imkergroeten

Roeland

Van: Jos Hillen [mailto:joshillen bij telenet.be] Verzonden: zaterdag 11 november 2017 14:49 Aan: bijen bij cari.be Onderwerp: RE: [bijen] Info over mosterd (Sinapis alba).

Roeland,

Waar ik het over had is meer dan 20 jaar geleden, dus GM rassen bestonden er nog niet, toch niet hier in België.

Het ging in beide gevallen wel over dubbel nul koolzaad. En dat was  maar goed ook. Ik heb ooit koolzaadhoning geproefd van gewoon koolzaad (juist na de val van de muur in Oost Duitsland) en die was niet te eten. Je kon het erucazuur proeven in de honing, de honing had  de bijtende smaak van radijsjes.

Groetjes,

Jos

Van: Frans Maenhout [mailto:maenhoutfrans bij skynet.be] Verzonden: zondag 12 november 2017 9:11 Aan: bijen bij cari.be Onderwerp: Re: [bijen] Info over mosterd (Sinapis alba).

Besten,

De ene gele bloem is de andere niet.

Veel velden met groenbemesters zijn geel gekleurd. Vroeger werd vooral gele mosterd (sinapis alba) gezaaid.

Tegenwoordig moeten de boeren mengsels van verschillende soorten zaaien.

Hier in de streek is door een bepaalde loonwerker een mengsel: bladmosterd (brassica Juncea), gele mosterd (sinapis alba), en bladrammenas (raphanus sativus) gezaaid.

In één bewerking wordt het stoppelveld geïnjecteerd met drijfmest en gezaaid met een groenbemester.

Gele mosterd, bladmosterd, Ethiopische mosterd (brassica carinata), raapzaad (brassica rapa), koolzaad (brassica napus), en nog andere hebben gele bloemen.

Bladrammenas bloeit met een wit-licht paarse bloem

Om te weten of uw bijen veel nectar kunnen oogsten moet ge weten welk mengsel gezaaid werd. 

Uit ondervinding weet ik dat gele mosterd weinig nectar geeft en dat Ethiopische mosterd en bladrammenas veel nectar geven (vergelijkbaar met koolzaad)

Om meer te weten moet ge dus de eigenaar van het veld vragen welk mengsel gezaaid werd, maar de meesten zullen het zelfs niet weten want ze zijn (terecht) meer geïnteresseerd in de subsidie dan in uw bijen.

Mvg,

Frans

Van: philippe vercammen [mailto:philippevercammen bij hotmail.com] Verzonden: zondag 12 november 2017 14:38 Aan: bijen bij cari.be Onderwerp: Re: [bijen] Info over mosterd (Sinapis alba).

Er is dus blijkbaar werk aan winkel van de zaadproducenten. Kwestie van zaadmengsels op de markt te brengen voor de boeren en voor de jacht die ook interessant zijn voor bijen en andere insecten.

Mgv

Philippe 

Van: Jos Hillen [mailto:joshillen bij telenet.be] Verzonden: zondag 12 november 2017 15:04 Aan: bijen bij cari.be Onderwerp: RE: [bijen] Info over mosterd (Sinapis alba).

Hallo,

Ik heb mijn twijfels of het een goede zaak is om een dergelijk veld naast je bijenstand te hebben. Het is in ieder geval tegen de natuur in dat er zelfs in november nog dergelijk rijk stuifmeel verzameld wordt. Het resultaat is dat de koningin blijft leggen, dus de bijen moeten de larven voeden en worden op die manier kortlevende zomerbij. Een gevolg is ook dat de kasten later broedvrij zullen zijn waardoor de varroabestrijding uitgesteld moet worden. En zo laat kan het weer plots omslaan naar vriestemperaturen en dan zitten ze daar met hun broed.

Geef mij maar winterbijen die zo vroeg mogelijk gevormd worden en een  kast die dan in rust kan gaan. Dus op die bloeiende velden zit ik niet te wachten.

Mgv,

Jos

Van: Frans Maenhout [mailto:maenhoutfrans bij skynet.be] Verzonden: maandag 13 november 2017 10:05 Aan: bijen bij cari.be Onderwerp: Re: [bijen] Info over mosterd (Sinapis alba).

Beste Jos,

“Gelukkig” worden hier ook veel velden bezaaid met grasmengsels (die niet bloeien) als groenbemester. Die velden zullen straks, voor het ploegen, nog besproeid worden met glyfosaat.

Misschien zou het wel beter zijn dat de Overheid geen subsidie meer gaf voor “vergroening”?

Er kan veel bespaard worden.

Frans

Van: herman haentjens [mailto:herman.haentjens bij gmail.com] Verzonden: maandag 13 november 2017 10:18 Aan: bijen bij cari.be Onderwerp: Re: [bijen] Info over mosterd (Sinapis alba).

In Wolvertem is er een "geel" veld waar zonnebloemen tussen staan

Dat is dus ook zo een mengsel

Herman 

Van: Bieenkorf [mailto:info bij bieenkorf.be] Verzonden: maandag 13 november 2017 12:31 Aan: bijen bij cari.be Onderwerp: SV: [bijen] Info over mosterd (Sinapis alba).

Ik blijf het een zegen vinden dat zolang bijen actief zijn (later beter weer in het najaar) ze ook effectief wat vinden waar ze wat aan heben. Ik vind het eerder onnatuurlijk hun nesten vroeger dicht te gooien met voedsel zodat hen belet wordt er wat mee te doen. Niet alleen de groenbemesters zorgen daarvoor maar ook een actieve bijentuin met allemaal late drachten waar ik al bijna 15 jaar aan werk. Het resultaat is sterke laat geboren winterbijen die maar enkele maanden moeten overbruggen om het wilgenstuifmeel te halen (waar hier ook intensief aan gewerkt wordt). Zij mogen van mij een rustige winterzit in gaan zon ‘onnatuurlijk’ storing in putje winter…

Van: Jos Hillen [mailto:joshillen bij telenet.be] Verzonden: donderdag 16 november 2017 14:16 Aan: bijen bij cari.be Onderwerp: RE: [bijen] Info over mosterd (Sinapis alba).

Marc,

Je kan  gemakkelijk testen of jouw redeningen steek houden. Verhuis een aantal kasten naar een dergelijk veld en laat ze daar staan totdat het winter is. En na de winter vergelijk je dan deze kasten met de kasten die thuis gebleven zijn en deze overdaad aan stuifmeel en nectar niet gehad hebben.

Ik weet mensen die dat gedaan hebben en daarover schreven dat ze de vergissing om kasten naar een dergelijke dracht te brengen nooit meer zouden maken.

Dat van die nesten dicht gooien begrijp ik niet zo goed. Hier zitten de bijen in 12 raams dadant blatt kasten, ze krijgen ongeveer 17 kg wintervoer. Één raam kan 4 kilo bevatten dus dat zijn minder dan 5 ramen als ze helemaal vol zaten, dan hebben ze er in pricipe nog 7 over om te doen wat ze graag willen doen.

Groetjes, Jos

Van: Jos Hillen [mailto:joshillen bij telenet.be] Verzonden: donderdag 16 november 2017 14:37 Aan: bijen bij cari.be Onderwerp: RE: [bijen] Info over mosterd (Sinapis alba).

Frans,

Hier worden grasmengelingen of rogge gezaaid op de stoppels van de mais. Dat heeft tot doel  de grond gedurende de winter bedekt te houden zodat er minder uitspoeling is en men op die manier het grondwater beschermd. Tegelijkertijd levert het organisch materiaal op als het ondergeploegd wordt. Het wordt niet besproeid met glyfosfaat omdat dit niet nodig is.

Er komt terug mais op deze velden.

Groetjes,

Jos

Van: info bij bieenkorf.be [mailto:info bij bieenkorf.be] Verzonden: vrijdag 17 november 2017 9:54 Aan: bijen bij cari.be Onderwerp: RE: [bijen] Info over mosterd (Sinapis alba).

Hee Jos, hier in Haspengouw staat het vol van de groenbemesters. Eerst enkel mosterd, na overleg met de landbouwers ook meer en meer phacelia en bladramenas. Verplaatsen naar een groenbemesters hoeft voor mij dus niet. Ik heb er maar 1 oordeel over maar weet dat er andere ideeën over bestaan, dat mag he. Testen hieromtrent zouden op grote schaal moeten gebeuren en niet door een eenmalige verplaatsing ernaartoe, daar kan je geen conclusies uit trekken. Hier maakt het deel uit van hun leefomgeving in het najaar en dus van de bedrijfswijze. We zitten met een opwarming met late hoge temperaturen en bijna geen winter meer voor de jaarwisseling. De schrik dat laat broed (winterbijen) plots nutteloos wordt door hevige winterinval, nog voor december, is heel klein geworden. Het is dus gewoon het volgen van de klimaatsverandering. Onze eigen natuurlijke flora gaat niet mee, late (uitheemse) drachten en de groenbemesters kunnen dit goed opvangen.  Bij mij zit er 3 kg op een dadant blatt raam, of hang jij ze verder uit elkaar (spekraat)

Gr marc