Logo konvib-312

Slide background
Slide background
Slide background
Slide background
Slide background
Slide background
Slide background
Slide background
Slide background
Slide background
Slide background
Slide background
Slide background
Slide background
Slide background
Slide background
Slide background
Slide background
Slide background
Slide background
Slide background

Verlaten kastje

Van: Roger De Vos [mailto:roger.devos3 bij telenet.be]
Verzonden: woensdag 12 augustus 2009 15:40
Aan: bijen bij cari.be
Onderwerp: [bijen] verlaten bijenkastje

varroa resistente bijen_verlaten_bijenkastje

Gisteren opgeroepen geweest voor een bijenkastje die ergens op een verwilderd stuk grond achtergelaten was.
De huidige eigenaar die vorig jaar het stuk grond kocht had de vorige eigenaar eigenaar gevraagd van wie dit bijenvolkje was.
Deze zei dat het er reeds heel lang stond en dat niemand er zich om bekommerde en dat hij de eigenaar ervan ook niet kende. Het mocht "verbrand" worden. De huidige eigenaar is een azaleakweker waar nu enkele jongeren hun vakantiejob  doen.
Een van deze jongeren kende mij en zodoende werd ik ingeschakeld om het kastje te komen weghalen om bij hem thuis te zetten. 
Toen ik daar gisterenavond aankwam was ik benieuwd wat ik daar zou aantreffen .
Ik zag dat er nog bijen aan en af vlogen,dus....goed teken er zat nog leven in.
Voor de zekerheid had ik mijn pak en een paar handschoenen mee.
Eerst de takken er rond wat weggeknipt om erbij te kunnen.
Van zodra ik de kast begon open te maken om te zien wat er nog inzat stormden de bijen op mij af en pakten mij waar ze me pakken konden, door mijn kledij .Het was zeker jaren geleden dat dit kastje nog was opengemaakt .Het volkje dat op pikzwarte ramen zat zag er gezond uit ,en had voldoende voer om de winter door te komen.
Alleen de verhuis bleek onmogelijk in dit kastje ,het was onderaan volledig rot en de bijen konden er langs alle kanten uit.
Het raammodel bleek kempisch te zijn. Volgende zaterdag wordt een nieuwe poging ondernomen, de bijen overbrengen in een simplexkast en enkele ramen met broed en voedsel ga ik uitsnijden en in een simplexramen monteren. De koningin vervangen door een wat zachtaardiger ras zodat de student dit volkje dat hij graag zou hebben bij hem thuis kan onderbrengen.
Jammer dat de bijen onhandelbaar waren, want ik denk als ze al zo vele jaren kunnen overleven met de varroa ze redelijk varroaresistent zullen zijn.
groetjes
roger d v

Van: Caesteker Patrick [mailto:Patrick.Caesteker bij telenet.be]
Verzonden: woensdag 12 augustus 2009 17:53
Aan: bijen bij cari.be
Onderwerp: RE: [bijen] verlaten bijenkastje

Roger,

Als ik goed de foto bekijk denk ik dat er een honingzolder opstaat maar dan zonder koninginnerooster waarschijnlijk.

Patrick

Van: Roger De Vos [mailto:roger.devos3 bij telenet.be]
Verzonden: woensdag 12 augustus 2009 19:05
Aan: bijen bij cari.be
Onderwerp: Re: [bijen] verlaten bijenkastje

Ja er staat nog een honingzolder(tje) op die boemvol zit met honing die ook al jaren oud is aan de verzegeling te zien.
Ondertussen ben ik aan een lege kempische kast geraakt bij een van ons leden ,dus de verhuis kan geschieden.
Ik zal mij nu toch wat beter wapenen tegen die F16 's voor ik eraan begin.
HHHHHHHH..........wat een mens lijden kan met een ander zijn bijen....hhhhhhhhhh....
groetjes
roger d v

Van: Ludo De Clercq [mailto:ludo.de.clercq bij skynet.be]
Verzonden: woensdag 12 augustus 2009 19:34
Aan: bijen bij cari.be
Onderwerp: RE: [bijen] verlaten bijenkastje

Dag Roger,

Voor ge er een nieuwe moer opzet, kunt ge misschien overwegen eens contact opnemen met Wageningen of zo.

Misschien kunnen ze een 'Varroa tolerante' bij gebruiken in hun onderzoeksprogramma? Maar dan zult ge waarschijnlijk een vrij goed idee moeten kunnen geven van het aantal jaar dat de bijen zonder behandeling overleefd hebben.

Als er een goede eigenschap zou inzitten, kunnen ze een slechte zoals steeklust vrij snel wegselecteren.

Beste groeten,

Ludo

Van: Agso nv - Erik Goris [mailto:erik.goris bij agso.be]
Verzonden: woensdag 12 augustus 2009 19:36
Aan: bijen bij cari.be
Onderwerp: RE: [bijen] verlaten bijenkastje

Dag Roger,
Jammer dat je de koningin moet vervangen. Een volk dat jaren zonder behandeling is kunnen blijven leven is een sterk volk dat resistent is tegen op zijn minst varroa.  Je zegt zelf dat dit volk op zwarte ramen zit. Nog een bron van alle ziektekiemen en bacteriën. Uit dergelijke volken zou je moeten verder kweken maar ze proberen zachtaardiger te krijgen. Dat zou bv kunnen door ze met buckfast te kruisen. Dit was toch wat Broeder Adam ook deed?

MVG

Erik

Van: Roger De Vos [mailto:roger.devos3 bij telenet.be]
Verzonden: woensdag 12 augustus 2009 22:49
Aan: bijen bij cari.be
Onderwerp: Re: [bijen] verlaten bijenkastje

Ludo volgens de vroegere eigenaar van de grond stond ze er al héél lang ,en aan de staat van de kast onderaan te zien denk ik toch op zijn minst tussen de vijf en tien jaar.
De palet waar ze opstond was bijna volledig vergaan waardoor de bodem van de kast  op de grond is terecht gekomen en ook is beginnen rotten is. Ja "kruipers" heb ik niet gezien in of rond de kast ,dus zeker goed varroa tolerant.
Maar zo'n nijdig volk kan je een beginner niet aandoen en in mijn tuin wil ik ook rustig met mijn kleinkinderen kunnen rondlopen dus vervanging van de koningin is een spijtige noodzaak.
Jammer dat ze bij ons in Gent nog niet geinteresseerd zijn in varroatolerante bijen.
groetjes
roger dv

Van: achiel [mailto:achiel.dhooge bij skynet.be]
Verzonden: donderdag 13 augustus 2009 9:39
Aan: bijen bij cari.be
Onderwerp: Re: [bijen] verlaten bijenkastje

Roger,

Het zou interessant zijn om een azote-test uit te voeren op dat volkje.

http://home.euphonynet.be/abeille/elv/azote_09.pdf

Indien die gunstig zou zijn dan eventueel  die koningin overwinteren op een miniplus of ander klein  kastje, en volgend jaar de dochters laten bevruchten op Neeltje Jans of ze KI bevruchten met bvb een P133
zoals bij Bernard gebeurde.

mvg
achiel d

Van: Ghislain De Roeck [mailto:gderoeck bij euphonynet.be]
Verzonden: donderdag 13 augustus 2009 11:08
Aan: bijen bij cari.be
Onderwerp: RE: [bijen] verlaten bijenkastje

Dag Achiel en allen,

Via de Cari en Jean-Marie Van Dyck is die test ook gebeurd (met maar een middelmatig resultaat).
Ik zou kunnen vragen of ze dat bij jou ook komen doen, Roger.
Er is echter wel twijfel of dit soort test de beste manier is om de varroaweerstand te meten.

Varroa's toevoegen en zien hoe ze daar mee omgaan zou beter zijn.
Beste groetjes,

Ghislain.

Van: David Van Delm [mailto:david.van.delm bij ardelis.info]
Verzonden: donderdag 13 augustus 2009 11:45
Aan: bijen bij cari.be
Onderwerp: Re: [bijen] verlaten bijenkastje

Goedenmiddag,

Onder coördinatie van Prof.Van Laere en in samenwerking met Duitsland selecteren we intensief samen met honderden andere Carnicaimkers uit geheel Europa.  Varroa is nu opgenomen in de selectiecriteria.  We doen dit door o.a. naaldtest, broedmonster, bijenmonster en de natuurlijke mijtenval te tellen.  Alles registreren we en word na het testseizoen ingegeven via een computergestuurd systeem (BLUP) welke de teeltwaarde van onze moeren berekend.
(rekening houdend met inteelt)

Hieruit kunnen wij afleiden dat sommige volken een tragere varroavermeerdering doorheen het jaar hebben als andere zonder afbreuk op de andere goede eigenschappen (zachtaardigheid, zwermtraagheid, honingopbrengst). (zie selection der honigbiene - IWF)

Deze volken worden uit een gigantische populatie (binnenin Carnica) uitgezuiverd en deze varroatolerante eigenschappen jaar na jaar trachten te versterken.
De volken dat een uitmuntend resultaat geeft na de jaarlijkse test worden afgezonderd voor de vitaliteitstest, d.w.z. zonder varroabehandeling de winter in gestuurd.  Volken dat er sterk uitkomen zijn nateeltwaardig.  Op deze manier hebben ze de Carnica zachtaardiger zwermtrager en productiever (10 voudige!) gekregen als nooit tevoren.  Dit kan dus ook met varroatolerantie, maar men moet met voldoende mensen kunnen samen werken.

Nu in de praktijk waar ik dit jaar mee ben gestart;
De varroatest (natuurlijke mijtenval gedurende weken opvolgen) begint in het voorjaar tijdens de wilgenbloei.  20 kolonies (2 x 10 zusters met dezelfde aanparing) zijn onderworpen aan de ruiltest.  Dit om de omgevingsfactoren uit te schakelen.  Deze heb ik een maand geleden ingevoerd in een kunstzwerm en gaan mijtenvrij de winter in.
Binnenkort is mijn bijenhal klaar en zal ik stapsgewijs met bijhorend beeldmateriaal jullie trachten op de hoogte te houden van elke stap.

Groeten,
David

Van: Bieenkorf [mailto:info bij bieenkorf.be]
Verzonden: donderdag 13 augustus 2009 14:04
Aan: bijen bij cari.be
Onderwerp: RE: [bijen] verlaten bijenkastje

De idee dat er plotseling een gemuteerd varroa-tollerant bijenvolk zou ontstaan zijn, volg ik niet.
In ons onderzoek in 2005 en 2006 zaten verschillende van dergelijke gevallen. Een bijenvolk dat steeds op dezelfde plaats heeft gewoond in een woning, al meer dan 10 jaar. Een bijna ingestorte bijenhalletje dat werd ontruimd omdat de imker al meer da 5 jaar dood was en waar nog verschillende kerngezonde volken in vermolmde kasten zaten.
Dan denk je wat met de theorieën van de verse raten, de verplichte varroabehandelingen... ?
Wat me daar toen al opviel was dat die volken een groot foerageergebied voor hun zelf hadden, geen overbevolking en prachtige late drachten (distels, balsemien, woekerende Japanse duizendknoop, wilde klimop).

Als er dan eens volken of imkers gevonden worden die het prima doen zonder al die behandelingen, dan spreekt de 'varroaclan' al dadelijk dat het om varroatollerante bijen moet gaan anders kunnen ze hun verhaal niet blijven verantwoorden.
Bij een imker die zonder behandelingen toch geen sterfte kende hebben we 2 jaar de weg gevolgd van de jonge moeren die daar door andere imkers werden gehaald. Die volken met die nieuwe moeren stierven even fel op hun nieuwe bestemmingen als de rest van de stand, niks varroa-tollerantie dus.

We zouden eens beter de bomen door het bos moeten leren zien en de juiste lessen trekken i.p.v. alles aan de varroa op te hangen.

Van: kurt vanryckeghem [mailto:kurtvanryckeghem bij hotmail.com]
Verzonden: donderdag 13 augustus 2009 19:26
Aan: bijen bij cari.be
Onderwerp: RE: [bijen] verlaten bijenkastje

Marc,

Begrijp ik je goed, het gaat hem niet over de bijen die Roger gevonden heeft, maar over de plaats van het kastje met een ongetwijfeld heel goed drachtgebied? Meen je dat indien ,gelijk welke imker, met gelijk welke bij, hetzij de F1 Carnica of Buckfast, hetzij het F26 straatras, deze imker op deze plaats onder dezelfde omstandigheden  een (1) kast  plaatst, hij op zijn 2 oren mag slapen en varroa bestrijding niet meer aan de orde is?

Groeten,
kurt

Van: Bieenkorf [mailto:info bij bieenkorf.be]
Verzonden: donderdag 13 augustus 2009 20:57
Aan: bijen bij cari.be
Onderwerp: RE: [bijen] verlaten bijenkastje

Een drachtgebied is goed als de bijenvolken die er staan er alles vinden om vitale wintervolken aan te maken en niet ondervoed raken.
Een heel goed drachtgebied kan bv. toch onvoldoende geven als daar 5 imkers met samen 100 volken op zitten of een zeer matig drachtgebied kan toch optimaal zijn voor maar enkele volken.

  1. 'gelijk welk imker':  in principe wel als hij/zij zijn/haar bijen optimaal verzorgt en niet doet zoals sommige kattenliefhebbers waar de katten niet binnen mogen, ze moeten maar zelf hun eten buiten gaan zoeken
  2. 'gelijk welke bij': het ras speelt hierin geen rol
  3. 'F1 of F16': speelt hierin geen rol

Er wordt steeds weer naar 'varroatollerantie' gewezen voor dergelijke gevallen. Als die kast er 5 jaar staat heeft ze 5 jaar minstens 1 zwerm gegeven en werden de jonge moeren 5 jaar bevrucht door telkens andere darren, denk je dat die darren ook allemaal toevallig één of andere varroatollerante eigenschap bezaten dan ? J
Neen er is daar een ander plaatsbepalend feit, n.l. dat het volk er binnen kreeg wat het nodig had om met vitale winterbijen, die tegen een (varroa of andere-) stoot kunnen, te overleven.

Varroa-tollerantie is een begrip dat ingevoerd is door de aanhangers van de varroa-theorie (bijensterfte = varroa). Alle gevallen die ze niet kunnen thuisbrengen in hun theorie omdat  bv. volken ondanks niet bestrijding toch overleven, krijgen dan maar het label varroatollerant opgeplakt. Ondanks de goede bedoelingen van een gedreven imker als David, geloof ik er niet in.

Marc

Van: Ghislain De Roeck [mailto:gderoeck bij euphonynet.be]
Verzonden: donderdag 13 augustus 2009 21:44
Aan: bijen bij cari.be
Onderwerp: RE: [bijen] verlaten bijenkastje

Beste Marc en allen,

Het is zeker dat varroatolerantie haar deugdelijkheid nog moet bewijzen.
Hoewel, op het Amerikaanse forum BEE-L wordt regelmatig de loftrompet gestoken over de resultaten van Marla Spivak, John Harbo and Jeffrey Harris, maar goed we zien dat wel later.
Voor de liefhebbers, zonder uitsluitsel te brengen, is bijgevoegde tekst mijn inziens zeer lezenswaardig, helaas opnieuw in het Engels.
Naar ons kastje nu (of dat van Roger, natuurlijk).
Zou het kunnen dat de buitengewone agressiviteit van dat volkje de varroa-aantasting heeft geminimaliseerd?
Zonder uit te sluiten dat de omgeving bijzonder geschikt is voor een bijenvolk?
Ik denk, Marc, dat je relaxe houding tegenover varroa vanuit een dubbel oogpunt moet worden gezien:

  1. je bent een ervaren en verstandig imker en
  2. je omgeving is schitterend voor de bijen en dat is helemaal je verdienste (en die van je zoon, wel te verstaan).

Maar hoe helpt die houding imkers die noch dergelijke ervaring hebben, noch jouw bijenweide, behalve uiteraard dat het een aansporing is om hetzelfde te doen?
Behalve dat de mijten het immuunsysteem van de bijen ondermijnen, is er weinig geweten over eventueel andere schade die ze hen berokkenen.
Ik behoor zeker niet tot wat je de 'varroaclan' noemt, maar ik raad de imkers die niet tot jouw categorie behoren - en dan nog - aan om de varroa toch maar degelijk en tijdig te bestrijden.
In alle respect en vriendschap, dat weet je hé,

Ghislain.

Van: Roger De Vos [mailto:roger.devos3 bij telenet.be]
Verzonden: donderdag 13 augustus 2009 22:16
Aan: bijen bij cari.be
Onderwerp: Re: [bijen] verlaten bijenkastje

Varroa-tollerantie is een begrip dat ingevoerd is door de aanhangers van de varroa-theorie (bijensterfte = varroa). Alle gevallen die ze niet kunnen thuisbrengen in hun theorie omdat  bv. volken ondanks niet bestrijding toch overleven, krijgen dan maar het label varroatollerant opgeplakt. Ondanks de goede bedoelingen van een gedreven imker als David, geloof ik er niet in.

Marc je hebt volgens mij gelijk dat bijensterfte niet altijd mag gelinkt worden aan de varroa.
Maar dat er géén varroatolerante volken zouden bestaan daar sla je de bal toch mis hoor!
Deze volken halen zelfs de varroamijten uit het gesloten broed .Ook vallen zij de mijt aan en beschadigen haar orientatieorganen zodat ze hopeloos ten onder gaat. Zo houden zij het aantal mijten onder controle .
groetjes
roger d v

Van: Toon Jacobs [mailto:toon.jacobs bij telenet.be]
Verzonden: donderdag 13 augustus 2009 22:54
Aan: bijen bij cari.be
Onderwerp: RE: [bijen] verlaten bijenkastje

En wie zegt dat het verlaten bijenkastje altijd bevolkt is geweest?
Vorige eigenaar heeft er jaren niet naar gekeken, dus is het perfect mogelijk dat er vorig jaar terug een zwerm
ingetrokken is omdat het vroeger bijenvolk ten onder gegaan is aan misschien wel "de varroamijt".

Groeten,
Toon

Van: Bieenkorf [mailto:info bij bieenkorf.be]
Verzonden: vrijdag 14 augustus 2009 1:10
Aan: bijen bij cari.be
Onderwerp: RE: [bijen] verlaten bijenkastje

Dag Roger, dan hebben we het over hygiënisch gedrag en daar zitten inderdaad verschillen tussen de bijenvolken.
Daar hoef je geen dure commerciële lijnen voor te gaan inkopen, elk imker kan dat tussen zijn eigen volken vaststellen door de 100-cellen test (vernietigen van 100 broedcellen en controleren hoeveel cellen zijn opgekuist na bv. 24 uur). Wie dat wil kan daar selectief op verder kweken. O.a. Buckfaster Jungels past die techniek toe.
Aan het vlieggat kan je daar ook al tekenen van zien, van sommige volken lopen bijen achterwaarts en heen en weer bewegend met de kop, meestal in groep, alsof ze de stoep aan het borstelen zijn. Bij andere volken zie je dat gedrag helemaal niet.

Kijk, om ook een beetje te reageren op Ghislain en anderen, ik wil niet mijn gelijk halen maar deel gewoon mee wat ik weet.
Dagelijks worden wereldwijd onderzoeken verricht naar de varroamijt, zij staat in het middelpunt van de belangstelling, al zie je daar de laatste tijd wat kentering in komen want geen enkel wetenschapper durft 100% de schuld bij de varroa te leggen, het is altijd een en-en of of-of verhaal. Ik probeer regelmatig een andere belangrijke piste in het licht te zetten die volgens mijn ervaringen boven de varroa staat want optimaal gevormde winterbijen kunnen een grote varroadruk overleven (zonder behandelingen).
De omgevingscombinaties die een bij meemaakt zijn zo uitgebreid dat we wellicht een supercomputer zouden moeten inschakelen om in een studie met alle mogelijkheden rekening te kunnen houden. Men doet veelal proeven in één richting en blijft blind voor gelijktijdig optredende factoren. Als voorbeeld geef ik het Nosema ceranae verhaal van Higes nog eens aan. Plots werd de bijensterfte duidelijk want in alle gestorven volken in Spanje zat de nieuwe Nosema variant. Later bleek dat Higes zijn bevindingen deed in het droogste jaar sinds de weerwaarnemingen in Spanje, een jaar dat de planten uitzonderlijk weinig gaven. Het nattere volgende jaar viel de sterfte weer mee (ondanks diezelfde Nosema besmetting in de volken).

Ik hoor nu hetzelfde verhaal met de breed opgezette varroatollerantie. Veel imkers moeten meedoen want dan is er meer kans dat ze ergens opduikt. Maar ik hoor nergens dat er rekening wordt gehouden met de plaatselijke, al dan niet, goede nazomerdrachten. Dus als een imker ergens een optimaal uitgewinterd volk heeft, krijgt het meteen een label opgeplakt en wordt interessant om verder naar een varroatollerante lijn te gaan. Wie houdt er rekening met de omgevingsfactoren ?

Stoort het jullie niet mateloos dat als er een volk overleeft, dat ofwel de imker goed behandeld heeft ofwel een varroatollerant volk bezit. Sterft het volk dan zal de imker wel slecht behandeld hebben ! Varroa, varroa, varroa... we geven het iedereen mee in de cursussen en blijven halsstarrig die oogkleppen dragen. Laat het toch eens duidelijk zijn dat als er morgen een afdoend middel tegen de varroa wordt gevonden dat de mijt uit de kasten houdt of als er in onze bijen patronen gaan spelen zoals in de Indische bij waardoor de mijt niet meer gevaarlijk wordt, de sterfte voor velen nog niet voorbij zal zijn.

Het gejammer van "ja maar jij zit daar goed, anderen moeten wel behandelen", kan ik ergens een tijdje begrijpen maar we moeten weten waar we heen willen. Gaan we nog 100 jaar verder de varroa bekampen en het landschap verwaarlozen of pakken we het aan. Ik sprak er al een paar weken terug over, nu er aan de imkers gevraagd wordt om initiatieven voor te stellen, waarom niet elk imker gratis een prachtige najaarsboom GEVEN en vanuit de bond GRATIS zaaizaad uitdelen (vooral nazomerbloei) zonder dat individuele imkers zich daarvoor steeds zelf het hart uit het lijf moeten werken om provincies en andere besturen te overtuigen omdat de bond zelf andere prioriteiten heeft. Er is geld voor maar men moet wel de juiste keuzes maken.

Ik begrijp heel goed de ondermijnende kracht van de varroa en alles wat de mijt meebrengt, het is een blok aan het been van de bij die al dikwijls al niet in optimale conditie is.
In vele gevallen moet behandeld worden, willen we het volk een kans geven maar met al die behandelingen bestrijden we dikwijls het kwaad met iets dat niet veel beter is voor het volk.
We moeten ons allen eens de vraag stellen hoelang we daar nog willen mee doorgaan.
Ik behandel enkel wanneer de zomer heel erg tegen valt, de voedsterbijen van de komende winterbijen zijn dan uit conditie en als dan de septembermaand niet goed wordt, is een inhaalbeweging niet meer mogelijk. Tijdens het slechte weer krijgen de bijen een stuifmeelvervanger en de varroadruk wordt dan verlaagd d.m.v. een 65% mierenzuurbehandeling op de onderlade, dit wordt 2, max. 3 keer herhaald om de week. Het is een korte schok voor het volk die voldoende mijten treft maar vooral het bijenbroed niet aantast. Maar als het kan gebeurt er dus helemaal niets.

Van: David Van Delm [mailto:david.van.delm bij ardelis.info]
Verzonden: vrijdag 14 augustus 2009 10:49
Aan: bijen bij cari.be
Onderwerp: Re: [bijen] verlaten bijenkastje

Marc,

Om op uw vraag te antwoorden waar u zegt: 'Ik hoor nu hetzelfde verhaal met de breed opgezette varroatollerantie. Veel imkers moeten meedoen want dan is er meer kans dat ze ergens opduikt. Maar ik hoor nergens dat er rekening wordt gehouden met de plaatselijke, al dan niet, goede nazomerdrachten. Dus als een imker ergens een optimaal uitgewinterd volk heeft, krijgt het meteen een label opgeplakt en wordt interessant om verder naar een varroatollerante lijn te gaan. Wie houdt er rekening met de omgevingsfactoren ?'

Wel, er word juist wel rekening gehouden met de omgevingsfactoren.  Daarvoor gebruiken we de ruiltest.
Om u nogmaals een v.b. te geven;

Ik teel 15 zusters met dezelfde aanparing in Vlaams Brabant, een andere teler uit bv Antwerpen teelt ook 15 zusters van een andere linie met eenzelfde aanparing van een andere darrenlinie en een derde teler uit bv Limburg teelt ook 15 zusters van een andere linie met eenzelfde aanparing van een andere darrenlinie.

Hier word de ruiltest gedaan. iedereen heeft uiteindelijk 3 verschillende linies, telkens 5 zusters met dezelfde aanparing.De standplaatsen, en dus de drachten zijn goed verschillend.  Varroatolerante eigenschappen worden dan ook sneller opgemerkt, indien deze bij de andere telers, tussen hun testvolken het ook goed doen.  Alsook zachtaardigheid, honingopbrengst en zwermtraagheid vermits dit ook beïnvloed word door de omgeving.

Groeten,
David

Van: Bieenkorf [mailto:info bij bieenkorf.be]
Verzonden: vrijdag 14 augustus 2009 13:26
Aan: bijen bij cari.be
Onderwerp: RE: [bijen] verlaten bijenkastje

David, ik bewonder het dat je doelen stelt en die streeft te bereiken.
Je kan op je aangegeven manier maar een deel van de omgevingsfactoren opvangen. Goede jaren, slechte jaren, natte gronden, droge gronden, goede dracht, slechte dracht, veel of weinig volken binnen het gebied, natte kasten, droge kasten, zonnige standen, schaduwstanden, imkermethode zus of zo, behandelingen met dit of dat enz. Er komen te veel factoren bij kijken die inspelen op de vitaliteit van een volk en zijn overlevingskansen.
Je kan moeilijk de tolerantie gaan testen over heel europa en eisen dat die volken die het overal goed doen dan als tolerant mogen beschouwd worden.
Zoals ik al zei, kan ieder imker voor zichzelf, op zijn eigen stand wel een mogelijke selectie maken naar hoger hygiënisch gedrag.
Ghislain, onze huisbibliotheek J, gaf in zijn bijlage al een onderzoek naar hoger hygiënisch gedrag door dat in 1997 werd gevoerd. Het resultaat daar is dat na 1 jaar evaluatie de hygiënisch geselecteerde volken een licht kleinere varroa-aantasting hebben dan gewone volken, na dat jaar is dat al helemaal verdwenen en keert het plaatje om, dan hebben de gewone volken minder aantasting. Ook daar waren standsverschillen merkbaar. Besluit van de studie : het hygiënisch effect haalt maar wat uit bij weinig varroa-belaste volken en er wordt aangeraden ook hygiënisch geselecteerde volken te blijven behandelen.
We zijn nu 12 jaar verder en sommige kweekstations zijn ondertussen op die 'varroatolleranz' eigenschap gesprongen. Ik vraag mij af of het niet eerder is om zich te profileren tussen alle anderen want een oplossing voor het varroaprobleem biedt het nog steeds niet.
Marc

Van: David Van Delm [mailto:david.van.delm bij ardelis.info]
Verzonden: vrijdag 14 augustus 2009 18:13
Aan: bijen bij cari.be
Onderwerp: Re: [bijen] verlaten bijenkastje

Marc,

Indien er goede, natte of droge jaren zijn maakt eigenlijk niets uit voor selectie, integendeel, divers is zeker niet slecht want dan selecteer je een bij die dergelijke extreme situaties aankan. 
In tegenstelling tot uw mening kunnen we juist wel de tolerantie testen over heel Europa, dat is juist de bedoeling.
We zijn verbonden met honderden telers welke ieder streng selecteren op de goede eigenschappen.
Rome was ook niet op 1 dag gebouwd.  We zullen ook waarschijnlijk maar echt resultaat zien binnen (tientallen?) jaren wat normaal is.
Zo is het gegaan met de andere eigenschappen (honing, zwermtraagheid en zachtaardigheid), waarom dan niet met varroatolerantie.

Ook is het 'varroatolleranzprogramm' niet enkel in sommige bijeninstituten in Duitsland van start, maar bijna overal in Europa als selectiecriteria voor reinteelt opgenomen. Een moer uit dit project komt voort uit diverse Carnica stammen van waar dan ook ter wereld.
Jaren terug dacht ik ook op mijn alleen en mijn eigen manier te selecteren.  Dan kwam ik tot het besluit dat dat zinloos is vermits er andere en betere middelen zijn en waar ik me kan aansluiten om samen met andere telers sneller vooruitgang te boeken via een organisatie.

Groeten,
David