Varrox versus Oxomat

Van: Bart Maes [mailto:imkerbart bij gmail.com]
Verzonden: vrijdag 1 januari 2016 22:06
Aan: bijen bij cari.be
Onderwerp: [bijen] Varrox versus oxomat om te verdampen

Beste imkers,

Ik had graag eens de voor,-en nadelen gehoord van beide mogelijke toepassingen om oxaalzuur te verdampen.

Momenteel pas ik de druppelmethode toe omwille van de eigen veiligheid voor mijn gezondheid - en mogelijks zijn er nog mensen die er zo over denken - maar uit laatste mails blijkt dat vernevelen het beste is voor de bij en het slechtste is voor de mijt dan wil ik daarover toch nadenken. Het oxomat toestel gebruiken lijkt me toch veiliger oxaalzuur te gebruiken.

Wie gebruikt beide en kan me zijn bevindingen hierover delen ?

Met imkersgroet,

Bart

Van: Frans Maenhout [mailto:maenhoutfrans bij skynet.be]
Verzonden: zaterdag 2 januari 2016 9:54
Aan: bijen bij cari.be
Onderwerp: Re: [bijen] Varrox versus oxomat om te verdampen

Beste Bart,

Reeds jaren gebruik ik nog alleen oxaalzuursublimatie als behandelingsmethode en ik heb geen verlies meer van volken na de winter. Ik ben nog steeds gezond en ik ben overtuigd dat ik niet zal dood gaan ten gevolge van oxaalzuur sublimeren.

Maar wie ben ik?

Daarom: wetenschappers van de universiteit van Sussex hebben onderzoek gedaan naar de 3 behandelingsmethodes met oxaalzuur: bedruppelen, besproeien en verdampen

De resultaten van dat onderzoek zijn gepubliceerd in the Journal of Apicultural Research op 17/12/2015.

Besluiten van de studie: oxaalzuursublimatie is de gemakkelijkste behandelingsmethode, heeft geen negatieve effecten op de bijen, is meest effectief tegen de mijten, zelfs met de kleinste dosering en kost minst.

Volgens Prof. Ratnieks zouden de imkers moeten stoppen met bedruppelen en besproeien met oxaalzuuroplossingen omdat ze erg schadelijk zijn voor de bijen.

Indien men in Limburg die behandeling zou toepassen zou de wintersterfte er geen 60 % bedragen!

Natuurlijk moet ge de veiligheidsvoorschriften in acht nemen om inademen van oxaalzuurdamp te vermijden zoals ge ook de oxaalzuursiroop niet moogt drinken. (autorijden doen we ook met veiligheidsgordel en zonder alcohol in het bloed)

Je mag altijd komen kijken hoe ik het doe.

Succes,

Frans

Van: Kris Delhaye [mailto:kris.delhaye bij telenet.be]
Verzonden: zaterdag 2 januari 2016 10:46
Aan: bijen bij cari.be
Onderwerp: Re: [bijen] Varrox versus oxomat om te verdampen

Beste Bart,

Ik verdamp ook oxaal als ik ze behandel en om volgende redenen. 

Je stoort het volk niet door het dak eraf te halen. Alsook krijgen ze plots ook geen koude in de kast door die te openen.

Sommige beweren dat ze de kast niet warm houden maar enkel de tros, wel deels klopt en deels niet.

De tros wordt warm gehouden alsook dat de geproduceerde warmte stijgt.

Ik heb dit kunnen nagaan via een warmtecamera (flir) die ik daarvoor gebruik.

Ook maak je de dekplank niet los die ze mooi hebben dicht geplakt met een reden ;)

Dat is natuurlijk wat ik ervan denk hehe

Groeten,

Kris

Van: Marc Defossez [mailto:marc.defossez bij gmail.com]
Verzonden: zaterdag 2 januari 2016 16:54
Aan: bijen bij cari.be
Onderwerp: Re: [bijen] Varrox versus oxomat om te verdampen

Beste Bart,

Ik ben ook aan het uitkijken geweest wat nu het beste is en kom tot de volgende vaststelling.
Na lezen van publicaties en artikelen op het web, is sublimeren waarschijnlijk de beste, veiligste (voor de bijen) en goedkoopste methode.
Komt er dan op neer om een goed toestel te vinden om het uit te voeren.
    - Zelfbouw zou kunnen maar ik zou waarschijnlijk even veel uitgeven aan materiaal als een toestel kopen.
    - Twee toestellen worden veel gebruikt:
            - Varrox Vaporizer: € ~160,00 tot € ~300,00
                    Alle commentaar die je kan vinden is van tevreden gebruikers, doch allemaal hebben ze wel iets in elkaar geknutseld om veilig en goed te werken.
                            Brandwerend onderstuk, tussenstuk waar het apparaat in past, enz.
                    En er wordt gewerkt met losse kristallen, dus goede bescherming en voorzichtig werken is onontbeerlijk.
                            Alles moet op het moment zelf gedaan worden en dus ervaring is vereist.
            - OxaMat: € 225,00 voor een volledige set (apparaat, kap voor op de kast en pillenstamper en shipment)
                    Alle commentaar is positief en er moet niets geknutseld worden om het ding effectief en veilig te gebruiken.
                            Gewone bescherming is genoeg, veiligheidsbril, stof/mist masker, handschoenen.
                    Kap met toestel op de kast zetten en een vooraf gestampte pil inleggen, toestel aan zetten, en dat is het.
                    Toestel schakelt zelf uit en kan makkelijk gereinigd worden.
                    De pillen kunnen vooraf gemaakt worden wat maakt dat de veiligheid verhoogt.
                    Ok, het dak moet eraf, maar dat wordt dan in een paar seconden vervangen door de Oxamat kap.

Dan het feit dat er geen broed mag aanwezig zijn omdat de ingesloten mijten niet geraakt worden kan worden opgevangen door verschillende behandelingen na elkaar.
    Op veel fora wordt er volgend schema voorgesteld: 3 behandelingen met een interval van 5 dagen.
    Een alternatief is dit: 4 behandelingen met een week verschil (7 dagen).
Op deze manier krijg je ook de ingesloten mijten te pakken en kruipen er geen mijten meer in de cellen.

Mijn 0,02 euro

Marc

Van: Piet Vanmarsenille [mailto:piet bij bijen.be]
Verzonden: zaterdag 2 januari 2016 19:52
Aan: bijen bij cari.be
Onderwerp: RE: [bijen] Varrox versus oxomat om te verdampen

Hallo Marc,

bedankt voor de duidelijke en overzichtelijke info.

Ik ben wel eens geïnteresseerd om een OxaMat te zie werken op een Segerbergerkast.

Bedankt Piet

Van: Bart Maes [mailto:imkerbart bij gmail.com]
Verzonden: zaterdag 2 januari 2016 21:44
Aan: bijen bij cari.be
Onderwerp: RE: [bijen] Varrox versus oxomat om te verdampen

Bedankt Marc voor je uitleg.

Ik zou opteren voor de oxomat omdat je ook de verdamping ziet, het lijkt me ook veiliger in omgang met het oxaalzuur zelf.

Nu hopen dat de bijen goed de winter doorkomen, dan wordt dit een project tegen volgende winter :-)

Met imkersgroet,

Bart



Van: Jos Hillen [mailto:joshillen bij telenet.be]
Verzonden: zondag 3 januari 2016 0:00
Aan: bijen bij cari.be
Onderwerp: RE: [bijen] Varrox versus oxomat om te verdampen

Hallo Marc,

Ben je jezelf aan het overtuigen om toch  een Oxamat te kopen? J

Jouw argumenten rammelen namelijk een beetje aan alle kanten.

Ten eerste kost een varrox verdamper 100 €

http://bienenzuchtbedarf-geller.de/shop/pflegemittel-varraobekaempfung/geraete-zur-varroabekaempfung-und-diagnose-desinfektion/810-varroxverdampfer.html

ter tweede moet je daar niet aan knutselen, hij is klaar.

ten derde kan je  hem gebruiken voor zowel de grote kasten als zesramers en zelfs miniplus kastjes (3 op elkaar op dit moment in mijn geval krijgen 1 gram ).

Ten vierde moet je geen kasten openen, gewoon de verdamper op de bodemschuif, 2 gram oxaalzuur erin voor 12 ramers, 3 minuten aan een batterij en  het is klaar.

Na 20 minuten kan de kast geopend worden, de dampen zijn ondertussen weg, de verdamper kan verwijderd worden  en er is geen gevaar voor niemand.

En belangrijk, de bijen varen er wel bij.

Maar als je een een Oxamat wil kopen, ga je gang J

Ik heb geen aandelen in de betreffende firma’s

Grts,

Jos

Ps: als je het in zijn werk wil zien wil ik het altijd tonen.

Van: Marc Defossez [mailto:marc.defossez bij gmail.com]
Verzonden: zondag 3 januari 2016 11:44
Aan: bijen bij cari.be
Onderwerp: Re: [bijen] Varrox versus oxomat om te verdampen

Youtube is your friend in this case ;-)

https://www.youtube.com/watch?v=-HZ6u8Bkoew
https://www.youtube.com/watch?v=cAx952TkKdc


Je kan hier nog meer filmpjes vinden.

Marc

Van: Marc Defossez [mailto:marc.defossez bij gmail.com]
Verzonden: zondag 3 januari 2016 11:44
Aan: bijen bij cari.be
Onderwerp: Re: [bijen] Varrox versus oxomat om te verdampen

Jos,

Ik heb er een(1), moet dus geen kopen.
OK, ik betwist de prijs niet.
    Wat ik gevonden heb op het WWW was allemaal tussen de bedragen die ik aangaf.

Ik schrijf ook niet dat je aan het apparaat moet knutselen.
Maar ik bedoel, zoals in het begin van deze treat iemand schreef (verleden week/jaar) dat hij een onderstuk gemaakt had om de kast net te verschroeien.

Ik werk ook liever met gevaarlijke stoffen waar het veilig is, aan een werkbank of zo, dan kort bij een kast op de grond in open lucht.
Zoals deze demo: https://www.youtube.com/watch?v=-b5GXuNAQs8
Aantal pilletjes stampen en daarmee werken in plaats van met los poeder.

Zoals ze zeggen:
    10 imkers, 15 oplossingen.

Groeten,

Marc

Van: Roger De Vos [mailto:roger.devos3 bij telenet.be]
Verzonden: zondag 3 januari 2016 12:01
Aan: bijen bij cari.be
Onderwerp: Re: [bijen] Varrox versus oxomat om te verdampen

Ik vraag mij af of zo’n varrox verdamper die je moet in de vliegspleet inbrengen ook  kan gebruikt worden in kunststof kasten, zoals bv. segerbergerkasten.

Door de hitte zal toch een bijkomende beveiliging nodig zijn.

Hoe zou je dat dan best oplossen ?

gr.

roger d v

Van: Piet [mailto:vpiet bij telenet.be]
Verzonden: zondag 3 januari 2016 13:20
Aan: bijen bij cari.be
Onderwerp: Re: [bijen] Varrox versus oxomat om te verdampen

Hallo Roger,

Dat lijkt ook mijn probleem. Ook ik heb een Varrox gekocht, ik dacht het te gebruiken via de schuif, maar ondervindt dat niet alle gassen langs de bodenrooster naar boven worden getransporteerd. 

Frans Daems heeft een systeem gemaakt waarmee je de varrox boven de ramen kunt gebruiken. Volgend weekend hebben wij met de vereniging nieuwjaarsfeest. Hij zou dan zijn systeem meebrengen. Ik zal foto's nemen en ze via deze weg opsturen. 

Piet



Van: Peter Vercruysse [mailto:vercruysse_peter bij hotmail.com]
Verzonden: zondag 3 januari 2016 13:30
Aan: Bijenforum bijenforum
Onderwerp: RE: [bijen] Varrox versus oxomat om te verdampen

Komen er tijdens het verdampen in de segerbergerkasten (Isomo) door de warmte geen giftige dampen vrij?

Te verwaarlozen zeker?

Mvg,

Peter

Van: Erik Goris [mailto:Erik.jjm.goris bij telenet.be]
Verzonden: zondag 3 januari 2016 18:41
Aan: bijen bij cari.be
Onderwerp: RE: [bijen] Varrox versus oxomat om te verdampen

Bij segebergerkasten met een aluminium rooster in de bodem (kwaliteitsbodem zijn zo uitgevoerd),  is dat geen probleem. Het rooster voert voldoende warmte af zodat de kast niet beschadigd word. Wel zorgzaam in brengen en uit nemen zodat je de styropor niet raakt of voldoende tijd geven zodat de verdamper kan afkoelen voor je deze uit neemt.

In bodems met een plastiek rooster kan je dergelijke verdamper niet gebruiken, tenzij je bv een aluminium plaat zou onder schuiven, maar dat zou eerst moeten uitgetest worden.  

Met vriendelijke groeten,

Erik Goris