Logo konvib-312

Slide background
Slide background
Slide background
Slide background
Slide background
Slide background
Slide background
Slide background
Slide background
Slide background
Slide background
Slide background
Slide background
Slide background
Slide background
Slide background
Slide background
Slide background
Slide background
Slide background
Slide background

Overlarven mislukt

-----Oorspronkelijk bericht-----
Van: a.berwaerts bij dommel.be [mailto:a.berwaerts bij dommel.be]
Verzonden: vrijdag 15 mei 2009 12:01
Aan: bijen bij cari.be
Onderwerp: [bijen] overlarven mislukt

beste forumleden,

ik heb nu al 2 keer geprobeerd om te overlarven, maar dat is telkens mislukt. Als starter heb ik in plaats van een 3-raams kast een sterk volk
gebruikt waarvan ik de koningin ondertussen al bijna 2 weken geleden verwijderd heb. Ik ga het nu toch eens in een 3-raams kast proberen. Kan er
mij iemand in tussentijd zeggen wat ik verkeerd heb gedaan?

groeten,

Jonathan

Van: Roger De Vos [mailto:roger.devos3 bij telenet.be]
Verzonden: vrijdag 15 mei 2009 12:52
Aan: bijen bij cari.be
Onderwerp: Re: [bijen] overlarven mislukt

Beste Jonathan ,
leuk dat je ook omlarft of toch al probeert het te doen om je bijenstand van betere bijen te voorzien .
Omlarven is één, je doppen laten aanzuigen is twee, en aangezogen doppen dan verder laten opbouwen is drie.
Koninginnen kweken is niet zo eenvoudig als soms wordt uitgelegd ,ervaring speelt daar een grote rol in .
Ervaring soms opgedaan met vallen en opstaan en daarna uit je eigen fouten proberen te leren.
Als je maar enkele dopjes nodig hebt hoef je dat niet in een drieramer te doen, ikzelf doe dat soms in de bovenste broedbak .
Als je met simplex werkt gaat dat uitstekend , je brengt je koningin onderaan ,rooster op de onderste broedbak en tweede broedbak erboven .Je
neemt één raam weg uit het midden, links en rechts van die opening zorgt je dat er een raam zit met veel open broed .
na twee uurtjes larf je dan om en hangt deze in de opening van je bovenste broedbak ,die ondertussen reeds gevuld is met jonge bijen.
Als je met een honingzolder werkt met broedraamformaat, dan kan je dat ook in de honingzolder doen.
Drie honingramen er uit nemen in het midden, dan links en rechts een raam met open broed en in het midden dan je omgelarfde dopjes.
Als je veel dopjes ineens wil, dan neem je best een starter, bestaande uit een drieraamskastje speciaal daarvoor gemaakt. (zal morgen eens een foto daarvan maken)
Dit kastje bevat één raam met veel stuifmeel, één raam met nectar, en één raam met water.
Neem een grote emmer en klop vier ramen bijen af die op het open broed zitten, zorg dat je de koningin niet mee hebt .
Deze bijen lichtjes benevelen voor gemakkelijker te kunnen werken.
Deze bijen giet je dan in je drieramer die best over een volledige gaasbodem beschikt .
Ramen er voorzichtig in, en kastje dicht doen .
Na twee uur overlarven en de larfjes boven de raten laten aanzuigen.
Vorige woensdag heb ik er zo'n 27 gehad van de 30 aangeboden larfjes.
De dag nadien in hetzelfde kastje nog eens 30 larfjes aangeboden waarvan ze er nog eens 8 hebben van aangezogen.
De aangezogen larfjes kan je dan terug laten opwerken tot gesloten cellen in de broedkamer of honingzolder zoals hierboven beschreven.
groetjes
roger

Van: achiel [mailto:achiel.dhooge bij skynet.be]
Verzonden: vrijdag 15 mei 2009 14:38
Aan: bijen bij cari.be
Onderwerp: Re: [bijen] overlarven mislukt

Nog een paar aanvullingen (geen kritiek) bij de mail van Roger

Doppen laten aantrekken in honingzolder lukt enkel indien volk in zwermstemming of al de eerste tekenen daarvan vertoont. Heb ik deze week nog ondervonden, 2 x geen enkele dop aangenomen (op zo'n moment vloek ik op die
buckfasten). Ewk, starters edm, vergt allemaal veel extra materiaal en extra werk.

De methode die ik gebruik : honingzolder op de vliegplank (van een kast waarvan ik hoop dat ze bijna in zwermstemming is). 3 ramen daaruit en vervangen door 2 ramen met hoofdzakelijk gesloten broed en één teeltlat van
18 doppen. Daar schud ik nog eens de bijen bij van een 5-tal broedramen (zonder koningin natuurlijk, die zoek ik eerst). Na een half uurtje de dopjes erin en na een 24 uur de tweede omlarving ter correctie. Na het
sluiten van de doppen komen er beschermhulsels boven en wordt alles terug in zijn oorspronkelijk toestand geplaatst.

mvg
achiel d

Van: kreydt [mailto:kreydt bij dommel.be]
Verzonden: vrijdag 15 mei 2009 15:43
Aan: bijen bij cari.be
Onderwerp: Re: [bijen] overlarven mislukt

Mijn luiwannes methode om enkele moeren te telen.( maar lukt wonderwel )

- De honingzolder afsluiten met kranten ( bijen niet afkloppen )
- Gaan overlarven
- Teeltlat in de honingzolder, enkele gaatjes prikken in de krant en dak erop

Van: David Van Delm [mailto:david.van.delm bij ardelis.info]
Verzonden: vrijdag 15 mei 2009 17:36
Aan: bijen bij cari.be
Onderwerp: Re: [bijen] overlarven mislukt

Jonathan,

je moest 10 dagen op voorhand de moer in de bovenste broedromp tussen 2 moerroosters opsluiten.
De dag voor je overlarft klop je de honingzolder en de bovenste broedbak leeg in enkel de onderste.
De moer zet je in een 5-ramer en het open broed in een ander volk.

De dag nadien zet je uw larfjes erin en meer als 90% van de 200 in mijn geval worden aangezogen.

Ik heb er hier zo 400 aangezogen. Deze hang je per ongeveer 20-30 in sterke pleegvolken in de honingzolder tussen 2-4 ramen open en gesloten broed. De moer in de onderste bak onder moerrooster. als ze sluiten overhangen in
broedstoof of moer verwijderen tegen het zwermen.

Gr David

Van: a.berwaerts bij dommel.be [mailto:a.berwaerts bij dommel.be]
Verzonden: vrijdag 15 mei 2009 18:57
Aan: bijen bij cari.be
Onderwerp: Re: [bijen] overlarven mislukt

De dag voor je overlarft klop je de honingzolder en de bovenste broedbak leeg in enkel de onderste.

Moet ik de honingzolder en de bovenste broedbak dan weghalen zodat je de bijen in ruimte beperkt?

groeten,

Jonathan

Van: David Van Delm [mailto:david.van.delm bij ardelis.info]
Verzonden: zaterdag 16 mei 2009 9:12
Aan: bijen bij cari.be
Onderwerp: Re: [bijen] overlarven mislukt

klopt.

Hierin kan je minstens zon 200 larfjes kwijt.
(simplexlatten met 2 latjes aanbevestigd waar ik met nicot systeem de dopjes eraan kleef met was, plat naast elkaar.)
je kan er ook een rubber strip op bevestigen met boorgaatjes in, kwestie van eenvoudig te 'oogsten'.
(Roger De Croock doet dit zo)

Voor mij de simpelste methode.
succes.
Gr David

Van: Roger De Croock [mailto:rdcroock bij pandora.be]
Verzonden: zaterdag 16 mei 2009 10:40
Aan: bijen bij cari.be
Onderwerp: RE: [bijen] overlarven mislukt

Sorry David
Ik doe dat niet zo en dan bedoel ik de broedbak(ken) enz. leegkloppen.
Elk volwaardig productievolk moet in staat zijn om een beperkt aantal (10 á 15) K'en op te kweken.
Ik werk volgens het systeem dat sedert 1992 door de SW is uitgewerkt; K'en kweken in moergoede volken.
HZ moet wel op moerrooster staan.
Uit de HZ worden 3 honingramen weggehaald en vervangen door twee ramen met OPEN broed (trekpleister voor jonge voedsterbijen). Daartussen wordt een teeltraam gehangen.
Twee honingramen vervangen de ramen met open broed die uit de broedbak gehaald zijn.
Ik overlarf (ook voor brij) in een lat (zie foto) waar ronde gaten van 10 mm geboord zijn waar een kunstdopje in past. De dag nadien kan je zien wat aangenomen is en kunnen de 1-dag verzorgde larfjes gebruikt worden voor eigen K' kweek of verdeeld worden. Uit eventuele overschot kan na 3 dagen brij geoogst worden.

Ter info: onze 1e overlarfdag werden 223 larfjes verdeeld en vandaag, onze tweede overlarfdag, nog eens 290. Dat zijn er samen 513 aan samen 43 collega's.
Ik gebruik hiervoor wel 7 volken die op brijproductie staan en die 7 maal worden afgemolken(21 dagen) . Dat is niet mogelijk met een moerloos volk. Wel voor massale moerteelt, hoewel de doorsnee imker daar niet geen boodschap aan heeft, meestal volstaan enkele koninginnen.

En... van de hele werkwijze is een vernieuwde brochure gemaakt en zou gedrukt worden om te verdelen aan de mensen die larfjes afhalen.
Al een brochure om te verdelen gezien?? Ik alvast nog niet behalve in ontwerk. Misschien tegen 2010.

beste groeten
Roger De Croock

Van: Germain Van Deursen [mailto:gvand bij pandora.be]
Verzonden: zaterdag 16 mei 2009 10:53
Aan: bijen bij cari.be
Onderwerp: Re: [bijen] overlarven mislukt

Roger

Navraag , telefonisch , in het informatiecentrum gaf als resultaat :  Nee ze is nog niet gereed  " De brochure zal met het maandblad meegestuurd worden  "
Bezoekers / lesvolgers hebben er daar al meegekregen .
Ik wacht af .

Groeten

Germain

Van: roger [mailto:depuydt.roger bij skynet.be]
Verzonden: zaterdag 16 mei 2009 11:02
Aan: bijen bij cari.be
Onderwerp: Re: [bijen] overlarven mislukt

Eindelijk eens een vakkundige uitleg ! !

Mvg  R.D.P.

Van: a.berwaerts bij dommel.be [mailto:a.berwaerts bij dommel.be]
Verzonden: zaterdag 16 mei 2009 12:10
Aan: bijen bij cari.be
Onderwerp: Re: [bijen] overlarven mislukt/ vraag aan Roger De Croock

beste Roger,

Je schrijft dat je brij oogst op een moergoed volk. Gaat dit zo maar? Ik bedoel: als je K'en kweekt, dan zet je de larfjes toch ook eerst in een starter en pas de dag er na zet je de aangezogen doppen in een moergoed pleegvolk. Of ben ik verkeerd?

groeten,

Jonathan

Van: Roger De Vos [mailto:roger.devos3 bij telenet.be]
Verzonden: zaterdag 16 mei 2009 12:45
Aan: bijen bij cari.be
Onderwerp: [bijen] overlarfproject

Inderdaad die brochure is schromelijk te laat !
Ik heb er in het informatiecentrum mijn beklag over gedaan en gezegd dat dit toch ten minste van begin mei ter beschikking zou moeten geweest zijn van de imkers. Nu (???)zou  het meegestuurd worden met het maandblad van juni .
Ik heb mij alvast een exemplaar meegenomen .
Als reden voor de te laat komst werd als excuus de drukker als zondebok bestempeld.
groetjes
roger d v

Van: Toon Jacobs [mailto:toon.jacobs bij telenet.be]
Verzonden: zaterdag 16 mei 2009 20:42
Aan: bijen bij cari.be
Onderwerp: RE: [bijen] overlarven mislukt

Dag Jonathan,

Overlarven kan niet lukken als er in uw starter of in uw zogenaamd moerloos volk toch nog een bevruchte of onbevruchte K in zit.
Misschien was er een stille moerwisseling en bevindt er zich toch nog een koninginneke in uw volk.
Dit is te controleren door een raam met open broed in het volk te hangen.
Indien de bijen hier op ook geen doppen trekken zal je op zoek moeten gaan naar de K.

Allez het is een mogelijkheid waarom het niet lukt.

Groeten,
Toon

Van: a.berwaerts bij dommel.be [mailto:a.berwaerts bij dommel.be]
Verzonden: zaterdag 16 mei 2009 21:12
Aan: bijen bij cari.be
Onderwerp: Re: [bijen] overlarven mislukt

Ik heb mijn koningin opgemerkt in het productievolk toen ik er een raam uithaalde om larfjes van te nemen.

groeten,

Jonatha

Van: a.berwaerts bij dommel.be [mailto:a.berwaerts bij dommel.be]
Verzonden: zaterdag 16 mei 2009 13:29
Aan: bijen bij cari.be
Onderwerp: Re: [bijen] overlarven mislukt

Vandaag weer maar eens mislukt. Ze bouwen de dopjes wel uit zoals je ze krijgt als je ze bij een overlarver gaat halen, maar er zit geen brij in. De larven lijken er ook niet meer in te zitten. Is het misschien mogelijk dat ik de larven beschadig tijdens het omlarven? Misschien moet ik het eens proberen met iets grotere larven? Nu pak ik enkel de aller kleinste, degene die nog maar een paar uur oud zijn. Zeker nog geen 24 uur.

groeten,

Jonathan

Van: Roger De Croock [mailto:rdcroock bij pandora.be]
Verzonden: zaterdag 16 mei 2009 13:41
Aan: bijen bij cari.be
Onderwerp: RE: [bijen] overlarven mislukt/ vraag aan Roger De Croock

Dat is inderdaad zo... en dat gaat perfect, zowel voor het oogsten van brij als voor moerteelt. En een starter..nooit gebruikt.
Waarom het gemakkelijk doen als het moeilijk gaat (Belgisch leger).
Op deze manier worden onze leden opgeleid en het aantal deelnemers aan het overlarfproject stijgt van jaar tot jaar.
Niet eenvoudig om elkeen te kunnen bedienen (slachtoffer van het succes!).
Op de opentuindagen van 23 en 24 mei word op 24 mei een demo gegeven van overlarven en oogsten van brij (bijlage).

beste groeten
Roger De Croock

Van: Ghislain De Roeck [mailto:gderoeck bij euphonynet.be]
Verzonden: zaterdag 16 mei 2009 14:13
Aan: bijen bij cari.be
Onderwerp: RE: [bijen] overlarven mislukt

Dag Jonathan,

Heb je nu in een drieramer gewerkt of opnieuw in een moerloos volk?
Dat je alle larfjes beschadigt is theoretisch natuurlijk wel mogelijk, maar toch weinig waarschijnlijk.
Als je er toch ernstig rekening mee houdt, is het proberen met wat oudere larfjes een goed idee, lijkt mij.
Beste groetjes, verlies de moed maar niet, alle begin is moeilijk,

Ghislain.

Van: roger [mailto:depuydt.roger bij skynet.be]
Verzonden: zaterdag 16 mei 2009 19:03
Aan: bijen bij cari.be
Onderwerp: Re: [bijen] overlarven mislukt

Ter ilustratie bij de perfecte uitleg van Roger De Croock Bijgaande foto.

praktiijk_koninginnenteelt_overlarven mislukt

Om een goede imker te zijn, of te leren zijn, moet men leren stipt zijn. De over te larven larfjes moeten stipt de juiste ouderdom hebben. Men moet over sterke volken beschikken. Men moet 2 ramen met open broed boven de rooster hangen, met daartussen de aan te zuigen dopjes. Normaal kan niets verkeerd lopen.
Vriendelijk gegroet,  R.D.P.

Van: Roger De Croock [mailto:rdcroock bij pandora.be]
Verzonden: zaterdag 16 mei 2009 19:45
Aan: bijen bij cari.be
Onderwerp: RE: [bijen] overlarfproject

Uitvluchten zijn gemaakt om er zich van te bedienen, in het Frans klinkt het wel mooier.
Mooi handelsmerk niet?

beste groeten
Roger De Croock

Van: a.berwaerts bij dommel.be [mailto:a.berwaerts bij dommel.be]
Verzonden: zaterdag 16 mei 2009 20:01
Aan: bijen bij cari.be
Onderwerp: Re: [bijen] overlarven mislukt/ vraag aan Roger De Croock

beste Roger,

dank u voor het antwoord. De volgende keer doe ik het op uw manier. Ik had dit eigenlijk al eens in een tijdschrift gelezen, maar ik dacht dat ze die doppen toch nog eerst in een starter staken.

groeten,

Jonathan

Van: a.berwaerts bij dommel.be [mailto:a.berwaerts bij dommel.be]
Verzonden: zaterdag 16 mei 2009 20:07
Aan: bijen bij cari.be
Onderwerp: Re: [bijen] overlarven mislukt

Is het eigenlijk niet een beetje vreemd dat ze de doppen toch uitbouwen zodat ze er uit zien zoals de dopjes die je afhaald bij een overlarver?

groeten,

Jonathan

Van: David Van Delm [mailto:david.van.delm bij ardelis.info]
Verzonden: zondag 17 mei 2009 19:51
Aan: bijen bij cari.be
Onderwerp: Re: [bijen] overlarven mislukt

Weet ik Roger,

ik bedoel uw rubbertje waar uw 10mm gaatjes in zijn geboord.

Zoals je zei; een beperkt aantal larfjes kan door een sterk productievolk aangezogen worden.
Maar indien je er ineens een 3-400 tal wil klaarhebben voor de dag nadien, dan is dit niet mogelijk met enkel broed naar de honingzolder te trekken.  Dan moet je ze moerloos zetten en samendrukken dat ze met zen allen bij de larfjes gedrongen zitten.  Maar daar heeft idd niemand een boodschap aan indien ze een beperkt aantal moertjes telen voor eigen gebruik.

Van: Ghislain De Roeck [mailto:gderoeck bij euphonynet.be]
Verzonden: maandag 18 mei 2009 15:49
Aan: bijen bij cari.be
Onderwerp: RE: [bijen] overlarven mislukt

Dag David,

Opdat de larfjes voor een koninginnenteelt maximaal verzorgd zouden kunnen worden door de voedsterbijen, gaf Broeder Adam nooit meer dan 60 larfjes ineens aan een sterk pleegvolk dat overliep van voedsterbijen en bovendien absoluut geen ander broed meer te verzorgen had (L'Abeille buckfast en question(s), R. Zimmer). Dat is geen cijfer die hij zo maar uit zijn vinger zoog, maar die tot stand kwamen na jaren uitproberen.
Bij jou lees ik nu over 200 larfjes (mail 15/05) en 300 tot 400 (mail 17 mei) die je ineens aanbied, ook aan een sterk pleegvolk, zoals je het beschrijft.
Kun jij iets zeggen over de kwaliteit van koninginnen die in dergelijke aantallen worden geteeld?
Beste dank en dito groetjes,

Ghislain.