Logo konvib-312

Slide background
Slide background
Slide background
Slide background
Slide background
Slide background
Slide background
Slide background
Slide background
Slide background
Slide background
Slide background
Slide background
Slide background
Slide background
Slide background
Slide background
Slide background
Slide background
Slide background
Slide background

BLUP, enkele fragiele beschouwingen

 

Van: achiel dhooge [mailto:achiel.dhooge bij skynet.be]
Verzonden: donderdag 20 januari 2011 14:02
Aan: bijen bij cari.be
Onderwerp: [bijen] blub

David,
 
Eindelijk heb ik dan toch de blup-teeltwijze gelezen.
 
Het zwakke punt blijft m.i. de beoordeling door de imker, volgens mij kan je dat niet gezamenlijk oefenen, je hebt daar talent voor of je hebt het niet.
De rest is een wiskundig model dat een meerwaarde heeft tov papieren versie, maar ook niet meer dan dat.
 
De genetische basis vind ik heel erg smal.
 
Er is wel een groot onderscheid tussen een kweker en een teler, KI en eilandbevruchting zijn voor iedereen beschikbaar, maar slechts een 10-tal imkers op europees niveau zullen erin slagen super-koninginnen te kweken, de meeste zullen gewoon goede koninginnen bekomen.
 
Ik zou het vergelijken met schaken, alle partijen die ooit gespeeld zijn zitten in databases en zijn voor iedereen beschikbaar, toch zijn het enkel grootmeesters die die gegevens kunnen combineren en toch nog een nieuwe variant vinden. Enkele jaren geleden werd er ook daar geopperd dat de computer beter was dan de mens, maar dat is niet uitgekomen. (wel beter dan 90% van de schakers;)  ).
 
 
mvg
achiel
 
 Van: info bij bieenkorf.be [mailto:info bij bieenkorf.be]
Verzonden: donderdag 20 januari 2011 16:15
Aan: bijen bij cari.be
Onderwerp: Re: [bijen] blub

De nagel op de kop Achiel !
Zo'n systeem kan maar enkel werken als er 1 persoon of 1 controleorgaan
bij elke deelnemer de punten objectief toekent. De meeste van die
telers-koninginnekwekers moeten ook nog leven van de verkoop van hun
gekweekte moeren. Ze een paar puntjes meer geven kan dus geen kwaad voor
de kas.
Ik maak hetzelfde mee met mijn stuifmeelgedachte. Wanneer heb je een goed
stuifmeelaanbod ? Veel imkers vinden dat ze in een goed stuifmeelgebied
zitten. Als je dat dan even nagaat blijkt dat helemaal niet het geval te
zijn. De subjectiviteit en de idee van 'hier is het het beste' krijg je
niet uit het beestje.
De tweestrijd tussen carnica en buckfast is op het forum steeds sluimerend
aanwezig. Dit hoeft niet echt, we hebben allemaal 'bijen'.
Gr. Marc

Van: achiel dhooge [mailto:achiel.dhooge bij skynet.be]
Verzonden: donderdag 20 januari 2011 17:15
Aan: bijen bij cari.be
Onderwerp: Re: [bijen] blub

Marc,

Van: philippe vercammen [mailto:philippevercammen bij hotmail.com]
Verzonden: donderdag 20 januari 2011 17:32
Aan: bijen bij cari.be
Onderwerp: RE: [bijen] blub

ik vrees ervoor dat je gelijk hebt , toch kan de computer wel voor velen een goede hulp zijn, ik kijk liever naar mijn volken en trek daar mijn conclusies uit.
mgv
Philippe

Van: info bij bieenkorf.be [mailto:info bij bieenkorf.be]
Verzonden: donderdag 20 januari 2011 20:44
Aan: bijen bij cari.be
Onderwerp: Re: [bijen] blub

Dat is dus niet wat ik hier meemaak he Achiel.
Trouwens dat zou ineens betekenen dat er meer sterfte zou zijn bij
buckfastimkers dan bij andere imkers omdat de buckfast langer doorbroedt
en eigenlijk nooit zonder broed komt te zitten. Dat is onzin natuurlijk.
Gr. Marc

Van: Ghislain De Roeck [mailto:gderoeck bij telenet.be]
Verzonden: donderdag 20 januari 2011 21:21
Aan: bijen bij cari.be
Onderwerp: RE: [bijen] blub

Ik denk ook dat het niet altijd klopt, Marc, ik heb hier in vele jaren geen
dood volk meer gezien, ondanks ik ook buckfast heb, dus broed in de winter,
en ongetwijfeld een mindere bijenweide dan die van jou plus twee (tijdige)
bestrijdingen per jaar.
Beste groetjes,

Ghislain.

Van: David Van Delm - ARDELIS [mailto:david.van.delm bij ardelis.be]
Verzonden: vrijdag 21 januari 2011 9:12
Aan: bijen bij cari.be
Onderwerp: RE: [bijen] blub

Besten,

Gisteren pas geboren bijen gezien onder de transparante kastafdekking.

Ik merk duidelijk het verschil in segebergerkasten tegenover houten kasten.
Ook staan ze door de muur van de bijenhal uit de wint en dat geeft zowat een
microklimaat.

Ik schilder mijn kasten donkergrijs en dat trekt de zon aan.  Het was
gisteren 7 graden en de 50volken vologen terug massaal uit.  Als ik aan de
kast voel dan is dat echt zeer warm in de zon, desondanks de
buitentemperatuur zo laag is warmt de kast toch flink op wat gunstig is voor
de volksontwikkeling.  Ik zie bijen net voor de kast fourageren op dauw in
het gras, en enkel waar het al wat opgewarmt is door de zon gaan ze water
ophalen.  Ik denk dat nu watercondens in de bijenkast wel goed is, ze nemen
dat op om hun opgeslagen wintervoedsel te verwerken.

Ik ben benieuwd binnenkort naar de krokussen die open gaan.  Dit maakt
imkeren zo fijn, uitkijken naar wat de bijen zullen doen.

Groeten,
David

Van: philippe vercammen [mailto:philippevercammen bij hotmail.com]
Verzonden: vrijdag 21 januari 2011 9:47
Aan: bijen bij cari.be
Onderwerp: RE: [bijen] blub

Beste David,
 
Het is bij jou blijkbaar iets warmer dan bij mij want de bijen hebben bij hier aan de kust niet gevlogen gisteren, er stond een schrale noorderwind.
Ik merk wel dat het seizoen vooruitgaat want mijn wilg die voor de bijenkasten staat is bezig met zijn katjes te ontwikkelen. Ze zijn nog niet open maar beginnen al flink te zwellen.
Ik vind het zeer interessant wat jij met bijen doet, jammer dat je zo ver woont, anders zou ik zeker eens komen kijken.
mgv
Philippe
 
Van: Roger De Vos [mailto:roger.devos3 bij telenet.be]
Verzonden: vrijdag 21 januari 2011 10:13
Aan: bijen bij cari.be
Onderwerp: [bijen] blub

 
Ja David hier bij ons was het ook druk voor de bijenkasten , en ook hier zal al broed aanwezig zijn daar de bijen op zoek gaan achter water .
De sneeuwklokjes staan reeds boven met hun witte kopjes , maar ook de helleborussen staan reeds met de gezwollen knoppen flink boven .
Nog +/- 14 dagen en de de stuifmeelvluchten zullen op gang komen.
gr.
roger d v

Van: David Van Delm - ARDELIS [mailto:david.van.delm bij ardelis.be]
Verzonden: vrijdag 21 januari 2011 10:35
Aan: bijen bij cari.be
Onderwerp: RE: [bijen] blub

Ik ben benieuwd,

Lentekriebels , zouden onze bijen daar ook zo van genieten?
Toch wel de mooiste tijd van het jaar vind ik, eenmaal alles op open komt..

Gr David

Van: David Van Delm - ARDELIS [mailto:david.van.delm bij ardelis.be]
Verzonden: vrijdag 21 januari 2011 10:57
Aan: bijen bij cari.be
Onderwerp: RE: [bijen] blub

Beste Achiel,

Door teeltafspraken en beoordelingsafspraken en de uitwisseling van zusterkoninginnen (gemengde testgroepen) kan de beoordeling in het BLUP-systeem door één persoon, de teler zelf , opgevolgd en beoordeeld worden!

Via een dergelijk wiskundig model kan er aan ‘prediction’ gedaan worden, een doelgericht systeem.  Het is niet de kwade wil vanuit Duitsland Marc.

Achiel, werk jij volgens een doelgericht systeem als Vlaamse teler die haalbaar is, zoja graag een kleine toelichting van werkwijze? Voor dit monnikenwerk moet je bereid zijn heel je leven op te offeren en ontelbare koninginnen telen en er ook ontelbare afmaken voor het “systeem”, en vooral nog veel meer tijd hebben, is dat haalbaar voor de Vlaamse teler met een tiental volken?

Achiel, hoe weet je of je selectievorderingen maakt zonder teeltwaardeschatting?  Zijn uw bijen nog beter geworden door uw selectie als de lijnen van Broeder Adam 20 jaar geleden?

(Het zijn maar 2 vragen, enkel om bij te leren en geen discussie uit te lokken)

Groeten,
David

Van: achiel dhooge [mailto:achiel.dhooge bij skynet.be]
Verzonden: vrijdag 21 januari 2011 14:56
Aan: bijen bij cari.be
Onderwerp: Re: [bijen] blub

David,
 
Ik heb niet de pretentie om mezelf "teler" te vinden ;)
 
mvg
achiel

Van: David Van Delm - ARDELIS [mailto:david.van.delm bij ardelis.be]
Verzonden: vrijdag 21 januari 2011 15:11
Aan: bijen bij cari.be
Onderwerp: RE: [bijen] blub


>Er is wel een groot onderscheid tussen een kweker en een teler, KI en eilandbevruchting zijn voor iedereen beschikbaar, maar slechts een 10-tal imkers op europees niveau zullen erin slagen super-koninginnen te kweken, de meeste zullen gewoon goede koninginnen bekomen.

Achiel,

Hoe weet je als kweker of je selectievorderingen maakt?
Wat is het verschil tussen goede koninginnen en super-koninginnen?

Groeten,
David

Van: Philippe Van den Broek [mailto:philippe.van_den_broek bij telenet.be]
Verzonden: vrijdag 21 januari 2011 20:40
Aan: bijen bij cari.be
Onderwerp: Re: [bijen] blub

Allen,

Ik meende gelezen of gehoord te hebben dat een overvloed aan late herfst
bloeiers er zou voor kunnen zorgen dat je volk met meer zomerbijen de
winter in gaat.
Langs de andere kant:
Het kan misschien ook zijn dat dan de winterbijen gewoon wat later op
het jaar geboren worden.

Mvg,
Philippe (beginnend imker)